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 Consanguinité...

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Mustyz
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MessageSujet: Consanguinité...   Lun 24 Jan 2011 - 20:37

Voilà j'aurais aimer savoir ce que vous pensez de la consanguinité...votre avis dessus en générale
Qu'est que la consanguinité ?
Etes vous pour ou contre ? Pourquoi ?
Qu'elle taux ne voudriez vous pas dépasser ?

Merci Smile

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Mustyz
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MessageSujet: Re: Consanguinité...   Jeu 27 Jan 2011 - 13:10

Aucun éleveur n'a d'avis sur le sujet ?? ^^

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Tiffany
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MessageSujet: Re: Consanguinité...   Jeu 27 Jan 2011 - 13:43

désolé je suis pas éleveuse Razz

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Marianne
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MessageSujet: Re: Consanguinité...   Jeu 27 Jan 2011 - 14:02

Et bien, je vais donner mon avis, mais cela n'est que mon opinion personnelle. Cela ne va pas étonner ceux qui me connaissent, je n'aime pas la grande consanguinité dans un élevage, pour ne pas dire très très faible.

L'argument principal pour le faire est fixer certains caractères, d'accord, mais on fixe autant de "bons" caractères que de "mauvais" qui ne se voient pas forcément tout de suite ou seulement dans la descendance. La génétique est une science complexe et encore balbutiante chez les félins. Cela dit, un éleveur de persans m'a dit un jour que c'était un bon moyen de vérifier s'il n'y avait pas de tare dans une lignée. Ce n'est pas faux en terme d'expérience, mais quel crève-cœur s'il y a effectivement un problème de santé chez les chatons!

J'ai eu une portée consanguine (accident de porte), et pire encore frère-sœur, autrement dit même ADN mitochondrial (fourni par la mère). Les cinq chatons étaient sains mais je les ai trouvés comparativement plus fragiles que mes autres chatons nés cette même année. Les deux parents sont, à mon goût, très beaux mais leurs qualités ne se sont pas forcément retrouvées chez leurs chatons. D'ailleurs, les femelles sont vraiment de petit gabarit (beaucoup plus petites que leur mère) alors que les mâles sont grands et lourds (bien plus que leur père). Sur les cinq, en terme de standard: deux sont passables, un est intermédiaire, deux sont plutôt bien. Toutefois, je n'ai pas gardé l'un des deux meilleurs pour faire de la reproduction.

Par ailleurs, j'ai bien acheté un chat dont le pedigree contient deux mariages demi-frère/demi-sœur. Je le savais mais les lignées m'intéressaient car elles n'ont rien de commun avec les miennes, donc infiniment moins de chance que des caractères négatifs se retrouvent. Entre deux maux, quel est le moindre?

Je ne peux pas répondre en terme de % car je n'ai pas assez d'expérience. J'imagine qu'il vaut mieux éviter de trop croiser avec les lignées maternelles mais au-delà de ça, je ne sais pas. J'espère que quelqu'un plus au courant pourra nous en dire plus.


Dernière édition par Marianne le Jeu 27 Jan 2011 - 23:59, édité 2 fois (Raison : fautes d'orthographe)
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Laura
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MessageSujet: Re: Consanguinité...   Jeu 27 Jan 2011 - 14:44

Du même avis que Marianne Wink
Plutôt contre, la santé avant le type pour moi...
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MessageSujet: consanguinité   Sam 29 Jan 2011 - 12:07

cyclops [i]Moi aussi je suis contre,à l achat de ma première AT,j ai eu un choc lorsque j ai pu étudier les PEDs de ses ancetres...
Mais ce n était pas la pire,non plus!
Certains éleveurs disent que parfois il en faut un peu pour fixer un type.
Je suis de l avis de Laura
Moi tout le monde sait que mes chats n ont pas un type parfait,mais j adore ma Diva,elle est en bonne santé,possède un super caractère,et c est ma priorité.

Mais attention,il est vrai que par le passé trouver des reproducteurs peu consanguins n était pas si aisé qu à présent.
Le positif c est qu en ce moment tous les nouveaux éleveurs sérieux ne font plus de consanguinité,et font du travail de qualité,pour obtenir des chatons de plus en plus homogènes,d un très bon type,et sans problèmes de santé.

Avant chaque mariage,à présent en 2011,nous pouvons toutes étudier les bases de données et les PEDs et meme les confondre,pour calculer le taux de consanguinité d ailleurs merci encore à Valérie de Suisse pour son excellent travail.
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Mustyz
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MessageSujet: Re: Consanguinité...   Sam 29 Jan 2011 - 12:48

Est ce que pour vous la consanguinité est :
- quand mariage de chat "parent" proche voir assez proche ?
- quand le taux est haut toute génération confondu (bien sur renseigner dans les bases) ?

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Callista
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MessageSujet: Re: Consanguinité...   Sam 29 Jan 2011 - 14:43

Je n'élève pas, je n'ai donc que le point de vue de l'éventuel acquéreur.

Pour ma part, Laura a fort bien résumé ma pensée. La santé avant tout.

Je ne connais pas vos bases de données, mais d'après ce que j'ai pu voir ici, le cheptel français (et pays limitrophes) est plutôt limité. Donc j'imagine qu'il est difficile de bien varier les lignées. Sur un pédigrée, deux individus peuvent paraître différents, mais si on remonte un peu (3-4 générations supplémentaires), on peut finalement se rendre compte qu'ils sont fortement consanguins. Vu l'importance du cheptel, j'ai l'impression que c'est une situation que l'on peut rencontrer chez l'angora turc ?
Et la consanguinité ... Peut révéler des tares. Un joli chat malade, c'est pas mon truc Wink

Donc, mon point de vue d'aujourd'hui, c'est que je m'orienterais vers une portée non consanguine (de préférence aucun individu commun sur les pédigrées) ; après, y'a pas que ça qui rentre en compte Smile
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MessageSujet: consanguinité   Dim 30 Jan 2011 - 9:39

Pour te répondre Alex,pour moi ce sont les deux.

affraid
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Mustyz
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MessageSujet: Re: Consanguinité...   Dim 30 Jan 2011 - 10:07

oui je pense bien que sait les deux ^^, mais parfois on peut être consanguin car apparenté et quand on regarde toute génération confondu, il n'y a pratiquement pas de consanguinité ou vice versa et je pense que tout le monde (ou pratiquement) est dans un de ses cas.

Est ce que donc le mieux est d'avoir :
- une consanguinité proche (donc haute sur le chat lui même) mais dans toute génération confondu un taux est bas (voir très bas)
ou
- un chat pas consanguin et que le taux est relativement (proportionnellement) haut toute génération confondu

Merci de vos réponse et de votre aide à essayer de mieux comprendre Smile

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MessageSujet: Re: Consanguinité...   Dim 30 Jan 2011 - 11:00

S'il y a une parenté proche, de toute façon le taux toutes générations confondues sera haut ^^
Si les parents sont frère et soeur, forcément il n'y aura que 2 grands-parents, 4 arrières-grands-parents, etc... à chaque fois 2 fois moins que la "normale" sans consanguinité aucune Wink

enfin, je crois ? scratch
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